• Forum Header
  • Velocità
Beppe
Flash
Messaggi:1135
Karma: 4

Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14347 04/02/2010 19:36
** Discussione sull´articolo: Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni **
ferrari
Flash
Messaggi:6671
Karma: 5

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14348 04/02/2010 19:41
COMUNICAZIONE DELL'AMMINISTRATORE

causa momentanei problemi tecnici si richiede di riproporre il commento.

PS: chi si ricorda cosa ho scritto?
ihihihii
Ultima modifica: 04/02/2010 21:32 Da ferrari.
allzastnasg
Flash
Messaggi:1012
Karma: -9

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14350 04/02/2010 20:44
Nell’85, di ritorno dall’allenamento americano, non riuscì a dimostrare la bontà di tale scelta poiché realizzò nei 100, nel mese di aprile, due risultati al di sopra dei 10”65.

Allenamento americano?? cosa è successo esattamente per portare pavoni sopra i 10"65.....tempo quasi quasi di livello regionale ?!?
ferrari
Flash
Messaggi:6671
Karma: 5

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14352 04/02/2010 21:39
avevo scritto un po' di cose e ricordo solo un mio post post scriptum
ovvero come si diventa forte in italia (come Attene) in un anno nei 400 metri e si ritorna nell'oblio nell'anno successivo

per quanto riguarda la sua incapacità di gestire prove sopra i 150 metri ciò si legge facilmente nel CFTS!
evidentemente Pavoni era un velocista da Short To Long e nei 400 metri questo ha delle chiare implicazioni (nel CFTS sono indicati)

avevo chiesto alcune domande.. tipo: ci sono analisi video (serie) della federazione su Pavoni per comprenderne problemi di flessibilità/mobilià/forza, tecnica, rilassatezza?

ovvio che oggi questo è più facile ma anche per l'epoca devono valere le stesse cose
oggi ad esempio si può imporre un drive più lungo per supplire a certe deficienze o meglio andare incontro a certe predisposizioni

altra domanda: non è progredito negli anni nelle "rapide"?
è rimasta sempre un 10"60?
il punto è questo
è progredito forse tanto in questa esercitazioni ma in pratica aveva il PB di quando aveva 19 anni!

e tra parentesi: quando corse 10"25 al quarto turno e con vento contrario nn mi è sembrato scarso nel finale!
gb62
Flash
Messaggi:2236
Karma: 12

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14353 04/02/2010 21:40
Secondo il Professor Vittori, il francese Bruno Marie Rose aveva nel test tra ostacoli ( 6 ostacoli ) un tempo di volo di 819 millesimi di secondo ( secondo le tabelle di Bosco equivale ad una elevazione di 82.2 centimetri ) per un tempo di contatto ( prestazione notevolissima )di soli 151 millesimi.
Il Professoer Vittori riteneva che Marie Rose avesse circa un 85 per cento di fibre rapide.
ferrari
Flash
Messaggi:6671
Karma: 5

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14354 04/02/2010 21:41
allzastnasg ha scritto:
Nell’85, di ritorno dall’allenamento americano, non riuscì a dimostrare la bontà di tale scelta poiché realizzò nei 100, nel mese di aprile, due risultati al di sopra dei 10”65.

Allenamento americano?? cosa è successo esattamente per portare pavoni sopra i 10"65.....tempo quasi quasi di livello regionale ?!?


mi avevano detto di italiani che andavano in canada per doparsi
oh, nn so chi siano!
che ci fece Pavoni poi negli USA?
da chi si fece curare?
si infortunò?

cmq sia, per un Europeo non è facile andare là.. troppe difficoltà di ambientamento
ferrari
Flash
Messaggi:6671
Karma: 5

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14355 04/02/2010 21:43
gb62 ha scritto:
Secondo il Professor Vittori, il francese Bruno Marie Rose aveva nel test tra ostacoli ( 6 ostacoli ) un tempo di volo di 819 millesimi di secondo ( secondo le tabelle di Bosco equivale ad una elevazione di 82.2 centimetri ) per un tempo di contatto ( prestazione notevolissima )di soli 151 millesimi.
Il Professoer Vittori riteneva che Marie Rose avesse circa un 85 per cento di fibre rapide.


nel vasto mediale?
eheheeh
e quanto prendeva sul lanciato da lewis?
lewis aveva allora il 105%!
oh, dai, esistono relazioni precise con questi test
ma evidentemente sono relative
eroszag
Flash
Messaggi:1770
Karma: -5

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14356 05/02/2010 00:20
Beppe, riesci a procurarti le progressioni annuali sui 60,100,200?
I test di % di fibre dicon veramente poco anche se eseguiti con Biopsie..avere 80 o avere 60% ...non è che ci dica poi tanto...le prestazioni contano..e con metodi invasivi son stati pure trvati campiodi di specialità veloci con distribuzioni assolutemente nella media...poi serve sempr eintenderesi ..% sul totale della massa, o sul totale delle fibre...cosa assai diversa.
I balzi son mostruosi, ma come si deduce, non sono stati seguiti da alcun incremento prestativo sulle brevi distanze. ( anche i 100)...ennesima conferma poi che i test di rapida E ampia insieme come parametri non li becca nessuno:)
allzastnasg
Flash
Messaggi:1012
Karma: -9

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14358 05/02/2010 00:40
eroszag ha scritto:
Beppe, riesci a procurarti le progressioni annuali sui 60,100,200?
I test di % di fibre dicon veramente poco anche se eseguiti con Biopsie..avere 80 o avere 60% ...non è che ci dica poi tanto...le prestazioni contano..e con metodi invasivi son stati pure trvati campiodi di specialità veloci con distribuzioni assolutemente nella media...poi serve sempr eintenderesi ..% sul totale della massa, o sul totale delle fibre...cosa assai diversa.
I balzi son mostruosi, ma come si deduce, non sono stati seguiti da alcun incremento prestativo sulle brevi distanze. ( anche i 100)...ennesima conferma poi che i test di rapida E ampia insieme come parametri non li becca nessuno:)

mi risulta sapere che l'anno che insistette più massicciamente su corsa rapida e ampia è il 1987, anno del record di 100 e 200, nonchè delle storiche finali conquistate. chiedo conferma a Beppe di ciò. Tra l'altro a marzo 87 conseguì anche l'argento nei 60 indoor con 6,58. I test di corsa ampia e rapida di quell'anno formularono riscontri pienamente verificati in gara
allzastnasg
Flash
Messaggi:1012
Karma: -9

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14359 05/02/2010 00:48
le biopsie davano risultati fuorvianti, come confermò lo stesso Vittori, in quanto le percentuali di fibre veloci non tenevano conto della capacità di stiffness. Atleti dotati infatti di stifness elevata erano dotati di piedi veloci, e quindi maggiori capacità di rimbalzo...andavano più veloci, e questo indipendentemente dalla percentuale di fibre veloci. L'esempio classico è quello della pallina d'acciao, che rimbalza più velocemente della pallina di gomma....e i piedi dello sprinter devono essere d'acciaio!
eroszag
Flash
Messaggi:1770
Karma: -5

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14360 05/02/2010 00:49
Ehm...mi interessava sapere i risultati di gare, cmq se conosci i test..saprai anche altro immagino..più interessanti i record in allenamento su 30 60 80 100 120 150 ecc...oltre ovvio ai tempi di gara..e i pesi usati...con purtroppo come sottofondo il non progresso prestativo sui 100 dopo il 1982 ( 10"25 con vento scarso contro, 22 con vento a favore notevole)
allzastnasg
Flash
Messaggi:1012
Karma: -9

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14361 05/02/2010 00:54
eroszag ha scritto:
Ehm...mi interessava sapere i risultati di gare, cmq se conosci i test..saprai anche altro immagino..più interessanti i record in allenamento su 30 60 80 100 120 150 ecc...oltre ovvio ai tempi di gara..e i pesi usati...con purtroppo come sottofondo il non progresso prestativo sui 100 dopo il 1982 ( 10"25 con vento scarso contro, 22 con vento a favore notevole)

sì ok, però c'è anche da risolvere l'enigma della preparazione americana del 1985 con i conseguenti risultati oltre i 10"65 sui 100. E' in quegli anni che nasceva la sperimentazione del metodo di allenamento basato su corsa ampia e corsa rapida, e credo sia significativo il passaggio da 10,65 a 10,22 in 2 anni con in mezzo un bel 400 in 45,71 con 3 mesi di preparazione
Ultima modifica: 05/02/2010 00:55 Da allzastnasg.
eroszag
Flash
Messaggi:1770
Karma: -5

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14362 05/02/2010 00:57
A 22 anni...una stagione buca ci può stare..non so cosa fece se ebbe infortuni o altro...ma il succo è che da 25 in condizioni sfavorevoli a 19 anno non si è schiodato...poi se vuoi veder eil bicchiere mezzo pieno...e dai che lo so che hai un sacco di dati...condividi qualcosa:)
ferrari
Flash
Messaggi:6671
Karma: 5

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14364 05/02/2010 01:33
allzastnasg ha scritto:
eroszag ha scritto:
Ehm...mi interessava sapere i risultati di gare, cmq se conosci i test..saprai anche altro immagino..più interessanti i record in allenamento su 30 60 80 100 120 150 ecc...oltre ovvio ai tempi di gara..e i pesi usati...con purtroppo come sottofondo il non progresso prestativo sui 100 dopo il 1982 ( 10"25 con vento scarso contro, 22 con vento a favore notevole)

sì ok, però c'è anche da risolvere l'enigma della preparazione americana del 1985 con i conseguenti risultati oltre i 10"65 sui 100. E' in quegli anni che nasceva la sperimentazione del metodo di allenamento basato su corsa ampia e corsa rapida, e credo sia significativo il passaggio da 10,65 a 10,22 in 2 anni con in mezzo un bel 400 in 45,71 con 3 mesi di preparazione


4 decimi di miglioramento con zero risultati in pista?
ferrari
Flash
Messaggi:6671
Karma: 5

Re:Sfogliando le agende di Pierfrancesco Pavoni

#14366 05/02/2010 01:40
allzastnasg ha scritto:
eroszag ha scritto:
Ehm...mi interessava sapere i risultati di gare, cmq se conosci i test..saprai anche altro immagino..più interessanti i record in allenamento su 30 60 80 100 120 150 ecc...oltre ovvio ai tempi di gara..e i pesi usati...con purtroppo come sottofondo il non progresso prestativo sui 100 dopo il 1982 ( 10"25 con vento scarso contro, 22 con vento a favore notevole)

sì ok, però c'è anche da risolvere l'enigma della preparazione americana del 1985 con i conseguenti risultati oltre i 10"65 sui 100. E' in quegli anni che nasceva la sperimentazione del metodo di allenamento basato su corsa ampia e corsa rapida, e credo sia significativo il passaggio da 10,65 a 10,22 in 2 anni con in mezzo un bel 400 in 45,71 con 3 mesi di preparazione


guarda che hai affermato cose drammatiche!
a) miglioramenti elevatisismi in esercitazioni a-tecniche con risultato zero sul campo
b) i 400 metri con tre mesi di allenaemnto
ma secondo te (al di là del tanto lavoro di base) quante sedute serier servono per preparaer un discreto 400 metri?
è il succo del discorso!
di come 2 mesi di lavoro lattacido a tempesta e sei pronto per gareggiare alla grande (SE SEI FRESCO!)

cmq, nel 1985 cosa fece e dove andò?
Tempo generazione pagina: 0.55 secondi